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  主持人:党的宗旨决定了党要立党为公、执政为民,并展开反腐斗争。但现实生活里,党内还存在腐败现象,有的还相当严重。请问:①你对“腐败必定论”、“反腐无效论”、“越反越腐论”的看法是什么?②非公企业的党组织也有腐败现象吗?③非公企业的党员为维护党的形象能从哪些方面发挥先进作用?
  第三方队 王某某:虽然党中央反腐败的力度很大,但还存在上医院送红包、机关部门吃拿卡要现象。道高一尺,魔高一丈。这几年,查处的案件很多,也抓出了王宝森、杨秀珠等,但还是老鼠,老虎敢打吗?
  第四方队 陈某某:我们可以认为腐败是个别现象,但不少人却觉得是普遍的现象。这是不是我们的体制出了问题?监督不力。试问自己如何给自己开刀?我们的执政党是共产党,所以在党员中就混入了那么些披着羊皮的狼,在那里高唱社会主义、共产主义理想道德,而背地里以权谋私做肮脏交易,影响人们对党的信任。
  第二方队 方某某:有权力就有腐败,这是必然的。老百姓想腐败都难。非公企业的党员是最没机会腐败的,因为没有权力。用权力必须要监督,我们现在制定法律的是党员干部,执行的也是党员干部,自己监督自己,想
  不腐败也难。要把一切公开在阳光下才能有效,因此建设政治文明很重要。
  第一方队 冯某某:我对“腐败必定论”、“反腐无效论”、“越反越腐论”的观点是不赞同的。对腐败问题产生这么大的质疑,是极少数害群之马玷污了党的形象。我们现在暴露出来的腐败案件犯罪分子的职务越来越高,案值越来越大,但以此就认为腐败越来越严重,是不正确的。由于经济的发展,金钱数额增大是正常现象,同时也表明我们反腐败斗争向纵深方面发展,一些隐藏多年的大案要案正在逐步被揭露出来,一些深层次的腐败问题正在得到治理。总的看来,反腐败斗争发展的势头是良好的,我们对反腐败斗争前景要充满信心。但是反腐的任务也非常艰巨。因此,我们要加强政治文明建设,通过舆论宣传,引导党员树立崇高理念。每个共产党员,都要严格要求自己,做好岗位工作,自觉投身于反腐败斗争中去。
  主持人 :讨论这个问题必须确认一个大前提:我们党历来把反腐败作为关系到执政党生死存亡的大问题,摆在全局工作的突出位置上常抓不懈,而且取得明显成效。所谓“腐败必定论”、“反腐无效论”、“越反越腐论”是只见树木不见森林的偏见。对反腐的悲观与对腐败的痛恨,两种感受也不能等同起来,党员对腐败分子的愤恨是爱党的表现,本身是
  无可指责的。但也不要对党丧失信心,在中国只有共产党才能担任起民族复兴的重任。没有共产党,国将不国。我们要分清整体与局部的关系,犹如太阳中的黑子掩盖不了太阳的光芒,当然黑子猖獗时会影响地球人类正常的生活。我们作为普通的没掌握权力的党员也要负起反腐的责任。非公企业的党组织不处于权力中心的位置,正像前面一位同志所说的那样,想腐败也难,但在发展新党员的问题还是有权的,也有处在掌管企业人财物位置上的党员,不能说绝对干不了腐败的事。党员个人犯错误往往会损害整个党的形象。所以,进行反腐倡廉教育,建立防范机制,是保持党员先进性,维护党的形象的重要内容。
  嘉宾 郑建海:非常高兴参加反腐话题的讨论。目前人民群众非常关心反腐败问题。但腐败不是共产党特有的,是全世界的共性问题。任何一个政党,都有可能腐败。像美国水门事件,联合国对安南的调查,都存在着不是阳光下的交易,其实也是腐败。我们要看到党中央对反腐斗争的决心。前次中纪委会议讲,不管涉及到那些干部,都要一查到底。从这里可以看出党中央反腐败的决心非常大。中央在反腐败的过程中,致力于制度和体制的完善,把产生腐败的温床从根源上杜绝。邓小平说,一个好的制度,坏人干不了坏事;一个坏的制度,会使好人干坏事。原来腐败问题在工程承