——全国政协委员胡成中解读浙江民营经济现象

●推动浙江经济增长的三种力量源泉：传统的商业文化，老百姓的自发努力，政府的积极推动

●浙江人不搞花架子，不无谓争论，不盲目跟风、人云亦云

●   渴了要喝水，饿了要吃饭，那么究竟要先喝水还是先吃饭，不是看人家的嘴怎么说，而是摸摸自己的肚皮

●   及时在外部就浙江民营经济是姓“社”“资”争论得很激烈的时候，浙江省的各级政府也没有动摇发展民营经济的决心

●   浙江的“政府行为”之所以在近几年倍受各地推崇，就是因为浙江的政府官员找到了政府这只“看得见的手”应该放的位置

记者： 改革开放初期，浙江的经济总量在全国还排在第十五六位上，如今已连续多年占据老四的位置，这种经济增长的强劲被国人称为“浙江现象”。山还是那些山，水还是那些水，历史上国家既无重大投资，也没有单独的优惠政策，但浙江的变化却以惊人的速度在吸引着世人的眼球。有经济学家说“浙江就如一部厚厚的辞书，每个人都能从中翻出自己想要的东西”。您认为浙江发展的实质是什么？

胡成中：作为一个生长在浙江的企业家，我觉得浙江现象的实质就是以民营经济发展为主要内容的一种不断认识、创造新事物和遵循市场经济发展规律的经济活动；是以实事求是，开拓创新，与时俱进和社会责任感为主要特征的一种文化现象。规律很重要，违反了经济发展规律，什么事都做不好，这实际上就是实事求是的一种内在体现。这种实事求是的精神体现在三种浙江经济增长的力量源泉上：传统的商业文化，老百姓的自发努力和政府的积极推动。

记者：现在的浙江人已获得了“东方犹太人”的称誉，是讲浙江人聪明，懂得如何做生意，所以现在已经把市场铺到世界各地。

胡成中：浙江人头脑灵活，善于把握商机这是有目共睹的，但这也是多年地域文化熏染的结果。以民营经济迅速崛起为主要特征的浙江经济在发展中曾经历了“大冷”、“大热”，在当时外部环境并不是很好的背景下，浙江人仍保持不搞花架子，不无谓争论，不盲目跟风、人云亦云，也是因为浙江人浓郁的商品经济文化底蕴。浙江的民营经济发展起源于温州，也兴盛于温州，这是众所周知的。而温州在地理位置上它偏于浙江省东南一隅，既无交通之便，周边又无商埠大市，为何物畅其流，商贾云集？“君子不言利”是中国士大夫根深蒂固的思想，“恨人有，笑人无”是小民陋习，而在温州乃至浙江这两者都非主流。占主流的是以重商、重利为主要精神的永嘉学派。因而，浙江各地流行“攀富病”，大家都比着致富。虽然说永嘉学派的诞生是否与温州当地资源匮乏、需要向外拓展还有待考证，但这也是一个不容回避的原因之一。艾丰同志曾经十分形象地描述温州人的务实精神为“肚皮理论”，其实这个理论也是蛮适用于整个浙江的。如果说浙江人聪明，我看，他的最大聪明就在于不抽象地讨论什么好什么坏，而是根据自己的实际研究怎么匹配。不匹配就是不好的，匹配就是好的，所以好坏的标准就放在匹配上。 人们常说，渴了要喝水，饿了要吃饭，那么究竟是先喝水还是先吃饭，不是看人家的嘴怎么说，而是摸摸自己的肚皮。这种摸肚皮做事，就是典型的务实精神。而集“永嘉学派”之大成者叶适更是直接道出了温州人的这种文化思想——善为国者，务实而不务虚。最典型的文化观就是温州人爱唱的6首歌，即爱唱国际歌，体现 了创业靠自己，不靠神仙皇帝的思想；爱唱国歌，体现了前进、前进永不退缩的思想；爱唱我的中国心，体现爱国之心永不变的思想；爱唱敢问路在何方，体现路在脚下，摔倒了自己站起来的思想；爱唱永远是朋友，体现了一种团结思想；爱唱好汉歌，体现了该出手时就出手的善抓机遇的思想。

记者：浙江的民营经济发展经历了“大冷”、“大热”的不同时期，但始终保持高速增长的强劲势头。很多经济学家认为，这和浙江省各级政府从思想上真正重视、行动上有效支持有着直接的关系。作为一名成功的民营企业家，对此，您怎样看？

胡成中：温州有句话叫“不找市长找市场”，这里说的是老百姓自发的创业意识。但是，你不找市长，市长会找你，当你真正需要帮助的时候。如果浙江区域经济比作一辆大车，那么，民营企业，市场机制就是两个轮子，浙江人是拉车人，政府则担任了“建道路”、“管交通”的角色。即使在外部就浙江民营经济是姓“社”姓“资”争论得很激烈的时候，浙江省的各级政府也没有动摇发展民营经济的决心。德力西从原来的一个小作坊发展现在的大企业集团，本身就得益于各级政府的鼓励和支持。作为一名与改革开放共同成长起来的民营企业家，我通过自身的企业活动总结，浙江的“政府行为”之所以在近几年倍受各地推崇，就是因为浙江的政府官员找到了政府这只“看得见的手”应该放的位置。“企业本位”强调市场经济的核心和主体是企业，这个概念在浙江已被广泛认可，其实，它是“政府本位”的直接结果。浙江的各级政府在职能转变也是经历了三个不同的阶段：计划经济条件下无所不包的全能政府；改革初期“无为而治”的政府和市场经济条件下“有所为有所不为”的“适度政府”。温州的市长钱兴中曾为自己的政务定下了这样的准则，“对该管的事要认真管好，对不该管的事要少管、不管；逐步退出微观领域，政府放弃‘过时’的职能，微观经济活动由企业自主决定，由市场自我调节；市场体制的建立仍需政府推动；针对市场经济初期的负面效应，加强政府的管理职能；以规划、引导、监督、服务为主形成政府导向作用。”钱市长的这种行政理念应该也是浙江省各级政府行政理念的一个缩影。

记者：在今年走进全国两会的浙江省全国人大代表、全国政协委员的身影中，出现了多位民营企业家的身影。这是否意味着浙江省政府对民营经济的重视已提到一个更高的层次？

胡成中：今年浙江省的全国政协委员中，新增了我们四位非公经济人士。第一次以非公经济人士的身份被推荐为全国政协委员，我内心是激动也是幸福的。但我觉得，这份幸福感并不只是我们四人的，民间资本能够更大程度地被给予政治待遇，这既是民营经济日益强大的表现，同时更是各级政府从行动上贯彻十六大精神的具体体现。这种温暖与关怀，更会激发民营企业家的创业热情，促使民间资本更健康、更积极地成长。

记者：2002年浙江的民营经济总量上升到全国第一位，在业界，您素有“创新少帅”之称，您认为今后浙江民营企业应在哪些方面创新？

胡成中：浙江的民营经济发展现在已成了各地学习的一个范本，其实它本身的发展并没有一个可借鉴的标准，所以，要创新，就必须坚持与时俱进，要不断地学习。我本人就提倡终身学习，一个企业也是这样，如果不能“与时俱进”就会被市场淘汰。党的十六大提出要毫不动摇地支持民营企业发展，要走新型工业化道路，要以信息化带动工业化，以工业化促进信息化，这都对目前的民营企业提出了新的要求和期望。具体而言主要体现在5个方面:制度创新、产品创新、科技创新、市场创新、管理创新。而要达到这种创新，就要求一个民营企业家必须具备创新思维。改革需要新的思维方式，新的观念，而适应改革和企业管理也需要新的思维和观念。一个企业家或一个企业不能单凭生活在现代就称为现代企业家和现代企业。他除了具有一定的经济实力外，还应具有不断敏锐地发现、吸收最新观念的能力。浙江现象要拥有持续强劲的生命力，就要求构成这一现象的每个分子，包括政府、企业和企业家甚至企业的员工都要坚持创新的理念。